Разговор с Русланом Коцабой

Историю журналиста Руслана Коцабы, осуждённого за антивоенный призыв бойкотировать мобилизацию и публичный отказ участвовать в вооружённом конфликте на востоке Украины, знают не только в Украине, но и на Западе. Наши коллеги из Германии попросили задать ему несколько вопросов.

Ниже, небольшое интервью украинского журналиста Руслана Коцабы для нашего портала humanrights-online.org     

Оппозиция новой власти или её критика здесь, в западной части Европы, сразу ассоциируется с “пророссийской” позицией. Насколько Вы «пророссийский»?

Я не пророссийский, не проамериканский, не проевропейский – я проукраинский. Я патриот Украины и прекрасно знаю, что эта вся возня геополитическая вокруг Украины это соревнование и ему уже более 100 лет, может даже больше. Это геополитическое соревнование между американской империей и российской империей. И это все происходит на глазах изумлённой Европы, которая реально от этого страдает, от этого противостояния между Россией и Америкой. Беженцы, они же не в Америку, если гражданская война перенесется в Киев, они же ломанутся в Европу. То есть не в Россию (ну частично в Россию), не в Америку, а именно в Европу. Наши беженцы они же на велфер не будут рассчитывать, они реально в нехорошую позу поставят всю социальную систему и стандарты европейские. Потому что они будут работать за копейки. У нас квалифицированная рабочая сила. Они реально создадут конкуренцию там в Европе.

То есть я проукраинский я всегда это декларирую. Более того считаю что закон географии не отменишь. Порошенко не вечный, Путин не вечный, а Россия как сосед она всегда была. Даже если как некоторые прогнозируют, будет падение империи. Я недавно был в России, ехал с таксистом. Смотрю, а тротуары, бордюры выстилают гранитом, я ему сказал, что ещё год санкций и вы будете их выстилать позолотой. То есть реально геополитическое соревнование Россия не то чтобы выиграла – она укрепилась.

То есть вы поддерживаете сотрудничество со всеми странами?

Да, конечно, если это в интересах Украины. В данное время в интересах Украины выгодно чтобы ЕС, Соединённые штаты Америки и Россия сели за стол переговоров и решили украинскую судьбу, потому что, к сожалению, Украина не является субъектом геополитики, к сожалению Украина это её объект. И поэтому Порошенко должен делать все, что ему скажут. Это должно быть согласованное решение.

Какие решения Вы предлагаете относительно конфликта в восточной части Украины?

Первое, обмен всех на всех. Второе, исполнение всех минских соглашений. Я понимаю, что они несовершенны, но их подписали. Это уже как бы принцип не то что даже политики это мужской принцип. Если ты называешь себя ответственным нужно отвечать за свои слова. А сейчас говорят, что мы с самого начала не планировали их исполнять, это детский сад. Политик не может себя отождествлять с детским садом. У меня такая мысль: исполнение всех минских соглашений. Там чётко все по пунктам расписано, причём в порядке очерёдности. Я за то чтобы были местные выборы. Да может «камуфляжные» придут к власти, но они будут иметь мандат доверия. Местные мирные люди, что по одну сторону баррикад, что по другую сторону фронта, хотят мира. То есть это будет своеобразная ответственность.

Вы определяете себя как украинец?

100 %. Более того, я украинский патриот. Когда ещё не было Украины, был Советский Союз, я из семьи антисоветчиков, моя бабушка в концлагере сидела по 58-й статье за Сталина. Я был членом украинской Хельсинской группы, это была подпольная антисоветская организация. Я за то, чтобы Украина была, я против того чтобы Россия и Америка, Евросоюз к нам лезли со своими нечистоплотными советами.

Как на вас реагирует граждане Украины?

По-разному, в связи с тем, что в Украине есть (как я трактую) гражданская война, назовём культурнее: гражданское противостояние, которое в индустриальной части Донецкой и Луганской областей имеет признаки вооруженного конфликта. Учитывая, что у нас гражданское противостояние, оно проходит даже через семьи, жена за одного а муж за второго, дочь… все перессорились между собой. В зависимости от того кто какой пропаганде поддается (а пропаганда есть или пророссийская, или проамериканская), так ко мне и относятся. Фактически я сейчас популярен среди тех людей, которые хотят прекращения войны и являются патриотами Украины. В таком обществе, которое разделено на «вату» и «вышивату», я представляю «адеквату». То есть тех людей, которые знают, что ещё год войны и государство распадётся. У «ватников» я тоже считаюсь популярным, потому что я всегда за мир. Я пацифист. Понимаете, это искусственное разделение. Основная фишка это ты или понимаешь, что Украине приходит «кирдык» и ты что-то делаешь, или ты просто пакуешь чемоданы. Я патриот Украины, я люблю Украину и я хочу для своих детей нормального государства. Я не хочу быть перегноем для другого государства.

Есть ли граждане Украины, которые считают вас предателем?

Да, конечно. Часть зомбированных людей, которые считают, что войной можно достичь политических побед. Война ещё никому никогда не принесла победу, имеется в виду политическая. Политические проблемы решаются политическим путём. Это история доказывает. Войной можно какой-то народ пересилить, уничтожить. Ну что дальше?

Как Вы реагируете на подобную оценку со стороны Ваших соотечественников?

Так они являются продуктами пропаганды. Это несчастные люди. Когда с ними индивидуально поговорить, я их переубеждаю. Но это сложно в связи с тем, что я в чёрном списке, в бане и у меня доступа кроме канала Newsone и собственных социальных сетей, нет, те кто про меня что-то говорить только «обсирают». Ну посмотрите, мало какое из СМИ не отписалось о том как какой-то «правосековский» Бык напал на Коцабу. Два СМИ «Громадске радио» и «Корреспондент» мне отзвонились узнать мою точку зрения. Все остальные ноль. Это показывает то, что у нас журналистики нет. Есть «журнашлюхи». Потому что если ты раскрываешь тему конфликта, это как минимум должно быть две точки зрения, а иногда и третья – экспертная. А когда дали в одну лузу ещё и с такими вкусными заголовками «Герой АТО разбил рыло пророссийскому журналисту», или антиукраинскому журналисту или блогеру… все понятно можно даже содержание не читать. Это притом, что я единственный журналист за время независимой Украины, который был лишен журналистской аккредитации в стенах Верховной Рады.